Интервью текстом:
Доброе утро! Сегодня мы завтракаем с Истоминым Антоном Сергеевичем, коллегия адвокатов «Истомин Рокоссовский партнеры». Мы завтракаем в ресторане «Барнаба». Антон, расскажи, почему мы выбрали именно это место?
Это ресторан моего хорошего друга, с которым мы часто проводим семейные торжества и по возможности приходим именно сюда. Здесь уютно и вкусно.
А какую кухню Вы предпочитаете?
Люблю европейскую кухню. В принципе я не притязателен в этом вопросе. Хороший стейк, салат, меня это устраивает.
Сейчас бизнес переживает нелегкие времена, все компании оптимизируются, а что происходит с физическими услугами, есть ли работа, какая она?
Кризис – это всегда определенная точка роста. Не является исключением и наша профессия. В период кризиса у наших клиентов возникает большое количество различных дел и вопросов, которые требуют оперативного вмешательства. Для решения этих вопросов нужна профессиональная консультация, и мы предоставляем ее на постоянной основе. В связи с этим в период кризиса преобладают дела, рассматриваемые арбитражным судом. Это дела связанные с банкротством, коммерческими спорами, дебиторской задолженностью. Поэтому кризис дает юристу возможность найти своего клиента и предложить ему услуги.
Я так понимаю, кризис на вас не отражается, все остается на том же уровне или становится даже лучше?
Не хотелось бы выглядеть людьми, которые рады чужому горю. Нет, это не так. Просто есть моменты, когда в кризис мы можем себя проявить. Я считаю, что каждый адвокат и юрист, который хочет работать, желает себя реализовать, должен стремиться к тому, чтобы его клиенты пережили такие времена максимально легко.
В адвокатуре Вы постоянно соревнуетесь. В жизни Вы участвуете в соревновании?
Вы знаете, на самом деле, состязательный момент в работе адвоката очень велик. Это адреналин, это определенные эмоции, потому что мы сталкиваемся в судах с непримиримыми позициями, представляя наших доверителей. Объем эмоций часто зашкаливает. Выплеснуть все эти эмоции в процессе мы не можем.
Самые базовые основы этики не позволяют нам быть неуместно эмоциональными в тех процессах, которыми мы занимаемся. Но вне зала суда, конечно же, многие из адвокатов, и я не исключение, выбирают те спортивные состязания, которые связаны с выплеском этих самых эмоций. И в частности для меня это командные виды спорта, например, хоккей. Он позволяет мне немножечко преодолеть себя и в то же время дать выход тем эмоциям, которые копятся на работе.
Главное участие или победа?
В соревнованиях спортивных я допускаю участие как…
Как победу?
Достаточно. Особенно если речь идет о соревнованиях, в которые от самого участника требуют немало тренировки и способности преодолеть себя. Следовательно, стремиться к тому, чтобы быть максимально успешным в том, чем ты занимаешься. Участие в соревнованиях – это мое хобби. Совсем другое дело – работа. На ней ставятся совершенно определенные задачи, которые необходимо достичь.
Есть ли у Вас профессиональные принципы, от которых Вы никогда не отступитесь?
Да, безусловно. Вся профессия адвоката, она очень плотно связана с соблюдением определенных правил, этики, которые формируют правильное отношение, как с доверителем, с судом, так и с оппонентом. В любом случае, это несколько больше, чем правила, записанные в своде адвокатской этики. Это умение деликатно и правильно соблюдать интересы своего доверителя, чтобы никоим образом не нарушить той правильной системы взаимоотношений, которая возможна только между адвокатом и доверителем.
В первую очередь, это обязательное соблюдение адвокатской тайны. Многие не могут этого оценить, пока не сталкиваются сами. Адвокат является гарантом всего того, что будет сказано, передано, упомянуто в разговоре. Все это останется между адвокатом и клиентом.
Люди выходят из зала суда и говорят, что не могут найти истину в суде. Суд помогает найти эту истину или он просто разрешает споры?
Вы знаете, действительно, часто задается этот вопрос: справедливо ли то или иное решение? Достигнута ли цель определения истины судебным процессом? Сам по себе судебный спор имеет своей целью не выяснение истины, не установление справедливости, хотя в принципе всегда к этому должны стремиться.
Судебный спор это один из способов разрешить конфликт: коммерческий, социальный. Он должен найти свое разрешение посредством того, что суд определит кто прав в этой ситуации, а кто не прав. Но эта правота напрямую зависит от представления в судебном процессе. Потому что процессуальное законодательство требует с участников процесса доказывания тех обстоятельств, на которые они ссылаются. При этом грамотная, правильная работа представителя, адвоката, юриста будет являться залогом того, что человек будет услышан в суде. Что его позиция перед судом воспринята, понята и изложена в судебном акте в том виде, в котором он позволит ему защитить свои интересы через суд.
Поэтому не стоит, сталкиваясь с судебным процессом, полагаться на то, что суд будет искать вот эту самую истину и добиваться справедливости, делая это самоцелью. Нужно понимать, что человек должен быть представлен и его позиция должна быть представлена. И только если его доводы будут представлены грамотно и обоснованно, суд воспримет их и будет готов вынести решение в интересах участников процесса.
Почему Вы решили стать адвокатом?
У нас образовалась адвокатская династия. Мой отец – адвокат, окончил Московский университет, юридический факультет и, честно говоря, с самого детства для меня было интересно с ним беседовать обо всех текущих делах.
Я также поступил на юридический факультет университета, окончил его, встретил там свою супругу, с которой работаем вместе. Она тоже адвокат, по сути это такой семейный бизнес, семейный подряд. На самом деле для меня эта преемственность значит очень многое, потому что колоссальный опыт, с которым со мной может поделиться отец, это действительно то, что очень помогает мне в работе. Во-первых, это опыт, связанный не только с делами, не только с юридическими вопросами, но связанный с этикой, умением правильно расставить акценты, представить своего доверителя таким образом, чтобы его интересы были учтены. Это большое искусство. На мой взгляд, оно вытекает из богатой и содержательной практики, которой обладает мой отец.
Как Вы относитесь к сайтам, которые консультируют людей быстро, бесплатно, качественно?
Касательно сайтов, мы с Вами возвращаемся к той теме, о которой только что беседовали. Сначала нужно выбрать человека, которому можно довериться, а в последующем получить его консультацию.
Если же мы говорим о консультации дистанционной, мы никогда не узнаем, с кем в данный момент имеем дело, кто этот человек, что стоит за этим аккаунтом.
Более того, существует бесчисленное множество нюансов. Если их не учитывать, то можно попасть в ироничную ситуацию. У него вроде бы есть какое-то решение, он уже считает, что сможет справиться с проблемой самостоятельно. Выходит из интернета и пытается сделать что-то, используя эту информацию. Но этого мало.
Хорошая грамотная консультация и грамотные условия со стороны адвоката, это комплекс мер, комплекс информации, который надо делать. И человек, получив этот маленький комментарий по тому или иному вопросу, не готов еще делать это самостоятельно. Результат может быть непредсказуем. Люди приходят и говорят: я получил информацию у какого-то юриста или я где-то прочитал, я читал статьи. Многие статьи совершенно взаимоисключающие. Некоторые просто ложные, некоторые базируются на устаревшем законодательстве, что тоже является большой проблемой консультации в интернете.
Темпы, с которыми меняется законодательство – ошеломительные. Если вы зайдете в интернет прочитать статью, вы, как минимум, обязаны посмотреть на дату, когда она была составлена, потому что возможно уже через два месяца после ее составления, ситуация диаметрально противоположна. И ситуация требует непосредственного вмешательства здесь и сейчас.
Если спрашивать, что такое адвокат: это работа, это призвание или это профессия?
Мы адвокаты, как носители юридического знания, актуальной информации, имеем некое моральное обязательство перед обществом в целом. Мы должны донести до людей и до каждого отдельно взятого человека, который нуждается в помощи, информацию, знания о законе, праве, суде, возможностях, обязанностях и т.д.
Все должно обязательно доноситься в свободной форме. Адвокат должен быть активным, он должен беседовать с людьми. И вот совершенно некорректно говорить о стоимости услуг. Дорого адвокат или цена в данном случае не имеет значение. Нельзя говорить такими категориями.
Да, юридическая помощь достаточно дорогостоящая, это было всегда. Адвокат должен к этому стремиться. Практически у каждого адвоката существует объем дел, некая общественная нагрузка, которой адвокат должен придерживаться. Если к адвокату пришел клиент, который неплатежеспособный по объективным причинам, оказался в сложной жизненной ситуации, и он нуждается в помощи. И эта помощь должна быть оказана. Адвокат должен эту помощь оказать. И многие даже очень крупные известные адвокаты придерживаются этого правила. Я уважаю такой подход.
Мы привыкли к тому, что, обращаясь к врачу за помощью, даже если этот врач работает в какой-то дорогостоящей клинике, мы можем получить консультацию. Поэтому если человек устал, то нехорошо спрашивать есть ли врач. На враче лежит морально-этическая обязанность помочь человеку, и он дает соответствующую клятву. Не стоит забывать, что адвокат тоже приносит присягу. Поэтому хорош тот адвокат, который может найти время и для премиального клиента, и для человека, который в данный момент не может оплатить его услугу. Мы сердечно понимаем, что такими делами адвокат может гордиться, потому что, если он действительно сумел выручить своего клиента в тот, момент, когда это было вопросом жизни и смерти, это очень ценный опыт, который мы вспоминаем в первую очередь.
Спасибо, Антон! Очень приятно было пообщаться! До скорой встречи!
Спасибо!